Honegger Molina
Un encuentro con agentes del arciprestazgo eclesiástico de Petare, Caracas, entra a formar parte del curso pastoral de conjunto de postgrados en Instituto de Teología para Religiosos – . La experiencia viene relatada en dos partes, primera, la recopilación de datos teóricos sobre le modelo eclesial del lugar y, segunda, la transcripción -casi literal- del diálogo sostenido en clase. Por razones de espacio, nos quedaría faltando una tercera parte, más analítica, contrastante con los modelos estudiados desde otras cátedras en licenciatura de pastoral por el ITER.
Arciprestazgo de Petare es el nombre oficial que aparece en el Directorio Arquidiocesano de Caracas, pero la estructura organizativa del lugar lo denomina: Arciprestazgo de Petare-Mariches, que integra a nueve parroquias eclesiásticas, tres vicarias parroquiales y dos centros de evangelización, todos con la finalidad de sembrar el Evangelio de Jesús y su praxis cristiana en aquella densa y extensa zona popular.
El deterioro en algunos aspectos es mayor que hace diez años, pero también el talante de trabajo y búsqueda de supervivencia les acompaña en cada día que amanece. Son muchos los rostros llenos de esperanza los que se observan al caminar por sus calles. Realidad donde confluye la muerte y la vida de manera natural y espontánea, sorpresiva y sorprendente, la Iglesia católica se organiza e impulsa desde 1999 un plan pastoral que esta permitiendo a sus agentes trabajar unidos para ofrecer salidas impulsadas por Evangelio de Jesucristo.
En mayo de 1999 realizan las primeras reuniones informativas sobre los lineamientos de un proyecto de renovación eclesial, para después entrar en la conformación del el proyecto de pastoral de conjunto. La parroquia San Francisco de Sales, en la Dolorita, y la Diócesis de Ciudad Guayana, ya se habían adelantado con la metodología de la pastoral de conjunto, inspirándose en el Servicio de Animación Comunitaria del Movimiento por un Mundo Mejor.
El 23 de junio del 2002 realizan la solemne celebración de inauguración dando inicio al plan pastoral de Petare que se fundamenta en la espiritualidad de comunión. Fue un trabajo de tres años hasta llegar a los modelos: ideal, realidad situacional y operativo con el asesoramiento del sacerdote mexicano Fernando Zapata del Movimiento por un Mundo Mejor. Fascículos que actualmente reproducen para la lectura y el análisis masivo, procurando que lleguen al mayor número de agentes de pastoral y cristianos de base. Los textos recogen la realidad de Petare y el ideal de Iglesia que quieren construir, así como el problema fundamental que obstaculiza el ideal cristiano y el itinerario que llevará al logro de sus metas.
Estos modelos que toman en cuenta -de un modo particular- en las programaciones anuales, ahora están en plena fase operativa, y al mismo tiempo, los ciernen bajo la revisión y actualización de los datos estadísticos y de sus contenidos teológicos-pastorales para cotejarlos con la complejidad cultural y socio-religiosa del momento presente.
Diálogos
En la casa de reuniones del arciprestazo nos concentramos el día 27 de enero, para la representación del proyecto arciprestal de renovación pastoral de Petare a cargo de Cruz María Palma y Cira de Machado, delegadas por el consejo para atendernos.
Los estudiantes del ITER -sacerdotes- que asistimos, José Gregorio Carias, José Vicente, Jennifer Polo, Jesús Antonio León y Honegger Molina. Por su parte, Manuel (Manolo) Moreno, facilitador de la materia, enfatiza la dimensión trasversal del proyecto que hace referencia a la espiritualidad de comunión y a la manera humilde para estar en permanente apertura al Espíritu de Jesucristo y disponibles para servir a los pobres. Luego abre el compás para poder despejar las dudas, intercambiar ideas y aportar sobre los contenidos del proyecto.
José Gregorio Carias, en nombre del grupo visitante sugiere que se hable de lo vivido para evitar lo meramente teórico sin posibilitar lo acontecido por el Espíritu de Jesús en Petare durante estos cinco años. Al respecto, preguntó: ¿En la globalidad del proyecto, dónde ubican y cómo impulsan ustedes el torrencial espiritual que se requiere para poder nuclear el Evangelio de Jesús de Nazaret en Petare? ¿Cómo lo conectan con la vida del cristiano de base, y a su vez, con el proyecto que tiene el Padre para todos sus hijos a fin de construir el Reino en la tierra?
Cira de Machado, mujer bastante comprometida con la Parroquia El Carmen y desde 1999 forma parte de la comisión de investigación, redacción y diagramación del proyecto. Opina que la experiencia laical hace que el proyecto se mantenga vivo, aunque la resistencia mayor (en un primer momento) fue de los mismos sacerdotes. Ciertamente que hubo mucho trabajo físico, roces y debates intensos hasta lograr un producto. Nos animó el poder saber que podemos trabajar juntos con un proyecto común. Además, al ver los modelos terminamos en el año 2002 nos llenó de gran esperanza eclesial y colectiva. Actualmente se desempeña como encargada del equipo técnico del Arciprestazgo, logrando el equipamiento y optimización de sus servicios.
Cruz María Palma, joven cristiana comprometida, procedente de la parroquia San Francisco de Sales que entró a formar parte del equipo a finales de 1999 y está como delegada de su parroquia. Comentó: la experiencia ha sido muy enriquecedora he crecido como persona y como agente; he crecido como cristiana en mi compromiso con Dios y con mis hermanos. Gracias al plan pastoral he comprendido el significado del Reino de Dios en la tierra. La comunión que se ha venido cosechando durante estos nueve años en nuestro arciprestazgo me confirma que esto es la voluntad de Dios para nosotros sus hijos más pobres. Tenemos cercanía fraterna con los obispos y sacerdotes, tanto así, que ya los considero mis hermanos en la fe. He aprendido que aunque tengamos carismas diferentes podemos complementarnos y enriquecernos, incluso sintiéndonos carmelitas, salesianas, en fin, sirviendo a Dios y a su Iglesia, sin perder lo auténtico.
Cira de Machado, Los penúltimos martes de cada mes se reúne el equipo animador arciprestal. Es el equipo que está pensando en la globalidad. Hay una labor de integración y hay un acercamiento desde la fraternidad. Tenemos carismas distintos, por ejemplo, Lumen Dei. Existe un lazo afectivo con todos: ¡hermanos este proyecto sin humildad y humillación no se da! Sin espiritualidad este proyecto no se da. El último martes del mes se reúne el consejo arciprestal son 40 agentes, conformado por sacerdotes, religiosas y laicos. Es un momento de encuentro, de trabajo y de oración.
Cruz María Palma, el equipo animador es el motorcito de todo el plan. Esta compuesto por 11 personas (actualmente); nombrados por monseñor Bermúdez: 3 sacerdotes, 2 religiosas y 5 laicos. Tiene funciones específicas: animar, proponer, asesorar, dar a conocer los lineamientos generales del plan y profundizar en el conocimiento y vivencia de la espiritualidad de comunión.
Cira Machado, el proyecto es para construir el Reino. El esquema de que el obispo está por allá arriba y nosotros por aquí abajo, no funciona aquí. La propuesta es de llegar a todos. Por ejemplo, en la parroquia el Carmen se eliminó una misa dominical para salir a los sectores y hacer comunidades entre los más alejados.
Cruz María Palma, queremos que nuestra experiencia sea vivencial no de teorías, la experiencia de comunión no se decreta por conocer toda la metodología, consiste en hacer vida las opciones y los criterios. Eso es lo que hemos tratado de hacer en cada encuentro, retiro o celebración que hacemos. Vivir en comunión, aceptando a todos con sus carismas, su estilo; motivándolos para que pongan al servicio lo que saben.
Manolo, se ha sentido y experimentado notoriamente el paso de Dios por muchas vidas. La paciencia y el respeto hacia lo que el otro dice y siente, es lo que nos ha ayudado a nunca romper con alguna parroquia que haya puesto oposición a plan pastoral. Además, en cada instancia existe un laicado muy desarrollo y maduro en la fe.
Cruz María, la fuerza del plan la pone cada uno de nosotros. Recuerdo experiencias de gente que empezó con mucho entusiasmo pero que no continuó porque no tenía claro que el centro de nuestra acción es Jesús. Si eso no esta claro, nos dejamos llevar por lo que cada uno es, quiere ser, y sobretodo, por ese deseo de ser protagonistas. Tenemos gente comprometida en la vida política y en los consejos comunales sin apartarse del centro: Jesucristo, son cristianos auténticos, aunque otros, se sí estén confundidos.
Cira de Machado, voy a resaltar el primer objetivo del plan: los hombres y mujeres que viven en Petare, sintiéndose tomados en cuenta, descubren el valor de su persona y el de los demás y aceptan su dignidad de hijos de Dios, con el fin de anticipar el Reino.
Cira de Machado, el problema fundamental de Petare es que el pueblo está pasando por un proceso de no integración a causa de una pérdida progresiva de su propia autoestima. Lo cual se agrava, significativamente, al sentir abandono por parte del Estado, de la Iglesia y de la sociedad.
Honegger, dos cosas, primera, ¿han pensado en la formación de sujetos -humanamente cualificados- y capaces de remontar la dureza del contexto sin morir en el intento? Hasta ahora no lo veo claro y creo que eso falta, y segunda, ¿cómo ha sido la relación de ustedes con el cardenal Jorge Urosa Sabino?
Cruz María, nosotros en todo el plan hablamos de la diversidad. Todo el proceso apunta a la formación del sujeto pero el sujeto no son los agentes de pastoral son los todos los bautizados, bautizadas y la gente de buena voluntad que vive en Petare. Los coordinadores del sector son capaces de confrontar y ayudar a los párrocos; en su función de animación en cada sector, son el punto de contacto entre las familias y los párrocos. Cuando se sectoriza se explica el plan y se motiva para que en cada sector (compuesto de 150 a 200 familias) se conforme un equipo llamado sectorial compuesto por: coordinador, sub-coordinador, responsable, mensajero y un grupo de 25 personas que llamamos red de mensajeros. Es responsabilidad de todo el equipo que vive allí. Los sectores son autónomos en las decisiones pequeñas e internas por ejemplo: rosarios, vía crucis, encuentro con los niños, los jóvenes, las familias.
Nota: El texto completo saldrá publicado en la revista SIC del mes de marzo del 2008.




El resultado más valioso obtenido por el plan de pastoral de Petare ha sido sin duda el sentido de responsabilidad de cada uno de sus miembros, que aportan de su propia experiencia de fe para que las comunidades del Arciprestazgo puedan crecer en su vivencia del Reino de Dios y su vez lo comuniquen a quienes le rodean.
Experiencia interesante que se da en Caracas. Abre esperanza en una realidad, en donde abunda la muerte, sobreabunda la vida.
Positiva labor que en comunión se ejecuta. Se trata de vivir el Evangelio de Jesús de una manera llana y sencilla para poder llegar a quien siente desesperanza. Las personas que conforman el grupo pastoral son quienes mejor pueden dignosticar el sentir de la comunidad, pues habitan allí, conocen los problemas.
Experiencias como estas deben divulgarse, para repetirlas en otras comunidades del país.
Al Lumen Dei se le aprecia mucho. Hay que leer los elogios en http://blogs.periodistadigital.com/fisicoycatolicopamasinri.php/2007/12/09/ique_ocurre_con_lumen_dei
Gracias a esta asociación muchos miembros han encontrado nuevos destinos en los dos ultimos años.
Petare, toda una realidad… si bien es cierto que hay sectores que están atendidos por agentes de pastoral, también existen los que carecen de su presencia. Considero que la Iglesia cada vez más pierde espacios en estos lugares tan urgidos de evangelización. Todas las mañanas muy temprano al movilizarme a mi centro de apostolado, la Escuela Jenaro Aguirre, ubicada en el Barrio 24 de Marzo, sector La Bombilla, Petare, veo con admiración y preocupación como los hermanos evangélicos ya están en camino dispuestos a realizar su labor evangélica y me hago esta reflexión: ¡Cuánta audacia nos falta a los católicos para repartir el mensaje de Jesucristo a “tiempo y a destiempo”, como diría San Pablo!
Bueno, Hna. Caudia, es que si todos Uds. son como los de Lumen Dei, entonces no me extraña que los Evagelistas, Testigos de Jehová, etc. arrasen.
Lumen Dei y PRODEIN son aberraciones que se mueven más en el ámbito de la sospecha que en el de la fe. Son continuadas las voces denunciando el mal uso que hacen de lo que recaban en su campaña de caridad.
Lumen Dei está acusada ante Roma por herejía iluminista, prácticas sectarias y uso indebido de fondos. Son “vox populi” los rumores de escándalo por desviaciones sexuales de su jerarquía.
CUÍDENSE! Lumen Dei ha destrozado muchas mentes y muchas vidas
10. P. Renfo. LUMEN DEI es una obra de Dios. Actualmente vive el espíritu del Padre Molina. Pero al igual que “sólo se tiran piedras al árbol que lleva muchos frutos”, con esta obra el diablo está que trina y encuentra secuaces que intentan difamarla. Gracias a la Virgen LUMEN DEI cada día crece en números y en obras. Los comentarios contrarios son todo de gente resentida y sin escrúpulos, y más pronto o más tarde, cuando Dios quiera, la verdad resplandecerá. Todas las obras de Dios han sufrido persecuciones, pero hay de aquel que las promueva, más le valdría que se atara una piedra, etc.
TODO QUIEN SE ARRODILLA ANTE UNA IMAGEN SE CONVIERTE IGUAL A ELLA: TIENE OJOS Y NO VE, TIENE OIDOS Y NO OYE, TIENE BOCA Y NADA SE LE ESCUCHA HABLAR, TIENE PIES Y NO CAMINA (Salmo 115:4-8 / Jeremias 5:21). POR LO TANTO ,QUIEN TAL HACE ES SORDO PARA ESCUCHAR LA VERDAD; CIEGO PARA NO VER EL CAMINO DE PERDICION QUE LLEVA; MUDO PORQUE AUNQUE HABLASE SUS PALABRAS SON HUECAS Y VACIAS CARENTE DE LA VERDAD.
PERO HAY UNA SOLUCION:
JESUS es el Camino,la Verdad y la Vida (Juan 14:6)
ÉL vino para traer libertad a los cautivos (Isaias 45:13 / Lucas 4:18) , tambien para dar vista a los ciegos,abrir los oidos de los sordos y devolverle el habla a los mudos (Mateo 15:30 / Isaias 29:18 / Marcos 7:37).
SI CONFIESAS CON TU BOCA QUE JESUS ES EL SEÑOR Y CREES EN TU CORAZON QUE DIOS LE LAVANTÖ DE LOS MUERTOS SERAS SALVO!!!! (Romanos 10:9)
¿Estas tentando al suicidio, lumendiano? Sabrás que eso sí que es la forma de actuar del diablo. Eres un demente, obsesionado con la crítica, obsesionado con el poder que vas a perder, P. Mahía.
Sólo se tiran piedras a la zarza que pretende llevarse todos los frutos que roba a los pobres para repartirlos entre la secta. La zarza envenenada se llama PRODEIN, la mano pérfida de Lumen Dei
ahi le has dado antisecta ahi le has dado!!
yo conozco bastante bien a esta secta por desgracia
alguien podria decirme,de buena mano.como comen el tarro a la mayoria de gente que esta ahi? que metodo usan?es que me intriga de verdad,que tipo de comportamiento exigen?yo nunca me meti tanto ,pero es que me intriga….
Desde chiquititos, alejandra, desde chiquiticos. En barrios muy pobres, donde la delincuencia, el engaño y lo inmoral son filosofías de vida, donde o te metes a Lumen Dei o te mueres de hambre. Luego, estos chiquitines se hacen hombres, muchos se ordenan y luchan por el poder de Lumen Dei. Es la ley de la supervivencia. Por estas fuentes de las que bebió ahora Lumen Dei es como es, una organización depredadora, muy alejada del espíritu e intenciones de su fundador, el Padre Rodrigo Molina.
LUMEN DEI INTERVENIDO POR EL VATICANO
El Santo Padre nombra a monseñor Fernando Sebastián comisario pontificio de la Unión “Lumen Dei”
Fecha de publicación: 26/05/2008
Lugar: Pamplona/ Madrid
(VERITAS) El Santo Padre nombró el pasado sábado, 24 de mayo, al arzobispo emérito de Pamplona, monseñor Fernando Sebastián, comisario pontificio de la Unión “Lumen Dei”, por tiempo indefinido, con las facultades ordinarias de superior general, según informó el delegado de Medios de Pamplona, Santos Villanueva.
El nombramiento del Comisario no es un mero trámite burocrático.
La Santa Sede, más sabia que nosotros, al nombrar un comisario quiere saber de primera mano que es lo que pasa. No soy español, ni vivo en la muy amada y sufrida Madre Patria, pero en América nunca he escuchado las barbaridades que se comentan aquí de esta asociación. Si esto ha llegado a las esferas vaticanas, es bueno -a mi modesto entender- el nombramiento del comisario. Tengo la esperanza de que lo que sea calumnioso quedará como eso; fruto de lenguas viperinas que siempre buscan destruir lo que es de Dios.Lo rescatable la santa Iglesia lo ordenará en su justo modo.
En mi país tiene colegios muy buenos.
Dios le bendiga
P Agustín
Comentario por P JOSE ORELLANA 28.05.08 @ 15:37
El P Agustín, o quizás P. José (cualquiera sabe) es un miembro de Lumen Dei, especialista en distorsionar la realidad para utilizarla a su favor. Posiblemente, es el P. Mahía, ex-superior de Lumen Dei, que repite este mismo comentario en otros foros. Pero la realidad es bien distinta : si sera grave lo que pasa en Lumen Dei que ha intervenido directamente el Papa y aplicando un canon para casos de especial gravedad; el canon 318.1 del CIC que dicta: “En circunstancias especiales,cuando lo exijan graves razones, la autoridad eclesiástica de la que se trata en el c. 312 § 1 (la Santa Sede, para las asociaciones universales e internacionales), puede designar un comisario, que en su nombre dirija temporalmente la asociación
creo que lo importante es agradar a Dios, si es verdad ese es un movimiento que quiere sobresalir todo el tiempo, pero recuerden lo que dice Jesús los ultimos seran los primeros, los humildes y cncillos de corazon seran siempre los mas pequeños en virtudes y reconocimientos nacionales e internacionales, porque lo que quiere un verdadero catolico es seguir el ejemplo de ese Jesús resucitado que se nos presenta día a día en el sagrario… Yo soy carmelita y me siento orgullosa de conocer dia a dia un poco este carisma y la vida de los santos me a motivado a trabajar por mi parroquia sin ser protagonista de esta… Lumen Dei no es lo mejor, pero nosotros tampoco, vivamos lo que sentimos y mostremos lo que sabesmos…
Lo dicho por Del Valle ya lo explica todo: El Papa a nombrado a un Obispo como interventor de Lumen Dei porque esta institución agrada mucho a Dios, y claro, Su Santidad quiere aprender de la sencillez, carisma, humildad y virtudes de Lumen Dei, y de cómo sus padres unas veces se llaman Agustín y otras José. Y esto también debe agradar mucho a las carmelitas y a otras congregaciones religiosas que ven como poco a poco se desprestigia la Iglesia ante la sociedad por culpa de auténticos rebeldes y dementes que van por libre haciendo lo que les dá la gana, adoptando identidades falsas, crendo testimonios falsos, sembrando la insidia en nombre del Señor, como lo haría un buen servidor de Satán que pretende acabar con la Santa Madre Iglesia.
ya te digo,del monte ,ya te digo,no veas como esta la cosa.de todascmaneras quizas lleven algo de razon,tampoco seas tan retorcido,a lo mejor era una carmelita de verdad.
Si era una carmelita de verdad, le pido disculpas humildemente, pero de lo demás no borro ni una coma. Lumen Dei es especialista en hacerse pasar por otros para enmarañarlo todo. Ruego perdón a órdenes y congregaciones religiosas que me merecen mucho respeto porque ellas también respetan y ayudan a la sociedad. Gracias por tu tirón de orejas, alejandra.
es que a lo mejor es verdad,como aqui no se ve a nadie…eso si por eso mismo aqui debemos de decir la verdad ,por que no nos conocemos los unos a los otros.bueno lo dicho tengo fe en que el sr arzobispo solvente todo esto.
Lumen Dei pone obstáculo a la Intervención Papal, alegando “defecto de forma” en el nombramiento de Mons. Fernando Sebastián ¿Será un primer intento de desobediencia a la autoridad de Su Santidad?
defecto de forma??que es eso concretamente ,felipe.??
Pues está claro, alejandra. Qué no quieren que nadie entre a husmear entre los archivos y las vergüenzas de L.D.. Fíjate lo que guardarán.
anda que si yo tuviera oportunidad de meterme en los archivos….madre mia,la de porqueria que iba a salir de ahi.
Y de PRODEIN ya no te digo nada.
ay felipin ,felipin,recemos para que se aclare esto,por que no me queda ninguna otra alternativa que podamos hacer.
LUMEN CONTRA MUNILLA, LOS DICASTERIOS Y FERNANDO SEBASTIAN
Recibo via email un escrito titulado “Que pasa aqui” de pésima redacción e ininteligible y firmado don Jose Calike en el que se arremete contra el Director de Radio María, Don Esteban Munilla, contra monseñor Fernando Sebastian, contra “los Dicasterios romanos” y se defiende a Lumen Dei, víctima al parecer de todos ellos.
Esto es lo que entresaco:
Munilla ha desplazado a Lumen Dei de Radio aría para meter a un jesuita progresista.
Monseñor Sebastian sería posconciliar “sobre todo en doctrina sacramental, que es donde duele”"frente a Lumen Dei que es preconciliar y espera que Lumen Dei ,
pueda “resistir el embate” de Sebastian.
Termina el defensor de Lumen diciendo que “los dicasterios romanos estan para lo que estan. ¡Señora Valedme!
(Siempre Palante, junio 2008 pg. 8)
Osea, que Munilla, Sebastian y los Dicastertios son herejes enemigos de Lumen Dei.
Qué vergüenza : LUMEN DEI ENFRENTADO AL PAPA
ya veras ,ya ,como va a acabar esto,miedo me da.
Pues de la forma que todos nos imaginamos. Muchos que eran afines ya empiezan a guardar las distancias.
Lean:
“Lo IMPENSABLE sigue ocurriendo: LUMEN DEI no reconce al Comisario Pontificio puesto por el Santo Padre y si siguen los miembros obedeciendo a unos superiores ZAVALA, SIMONE, MAHIA, CABEZAS Y COVADONGA Y TODA SU TRIBU,depuestos por el Santo Padre. Un Obispo Español comentando la situación me dijo : LO SIGUIENTE ES LA EXCOMUNIÓN. lo impensable es inminente: Lumen Dei excomulgado.¡Como llorará en elcielo el Padre Molina al ver a sus hijos desobedecer al Papa!”
Comentario por aleluya aleluya 25.06.08 @ 19:39
Parece mentira que se este hablando ahora, nada mas y nada menos que crear escándalos a una pobre orden religiosa, yo les reto a ustedes el día en que hablen mal de los musulmanes, pero no lo hacen porque son cobardes .
Gracias a Dios todo el mundo conoce que Lumen Dei es una orden religiosa con un fin y un propósito de llevar la santidad del hogar a todos los ámbitos de esta sociedad podrida en la que estamos viviendo. Parece mentiras que este periódico se haya prestado en publicar esa calumnia. Yo conozco muchas amistades en Lumen Dei y eso no fue lo que paso, lo que pasa es que alguien esta por allí guataqueando a los periódicos para salirse con la suya, pues ha sido expulsado y este rechazo ha dado lugar a que esta persona hable tan mal de Lumen Dei.
Atencion hermanos este usuario llamado “aleluya aleluya” ha sido rrastreado por todo el internet acusado de promover noticias en contra de una orden religiosa llamada Lumen Dei. esta persona lo hemos visto en varios blogs, me da la impresion que lo hace a proposito sin pruevas, por favor no hacerles caso, esta orden religiosa Union Lumen Dei es altamente fiel al majisterio de la Santa Iglesia Catolica, y son fieles al Papa, no hagan caso a eso que dicen que no hace caso a Monseñor Fernando Sebastian, algo extremadamente bueno que tiene Lumen Dei es la obediencia, y seria totalmente contraproducente que ellos no le hagan caso al Papa, todo esos escritos que salen, les repito una vez mas, todo es mentira, y la soberbia esta detras de todo esto.
Octavio, una pregunta:
¿Mons. Sebastián ha tomado ya posesión de su cargo como COMISARIO PONTIFICIO y Superior General en Lumen Dei? Por que yo no tengo noticia.
Tengo entendido que Mons. Fernando Sebastián Aguilar (Arzobispo Emerito de Pamplona y Obispo Emerito de Tudela) tiene un blog personal en http://religionenlibertad.com/blog/index.php?blog=7, o bien en http://blogs.religionenlibertad.com/monsebastian
¿Le parece bien si los que tenemos dudas le preguntamos a él directamente?
(perdone, rastreado es con una sóla “r” , pruebas es con “b”, magisterio es con “g”. No quiero decir que sea Ud. un inculto, estoy seguro de que se le ha ido la tecla. A veces también me pasa)
Octavio, una pregunta:
¿Mons. Sebastián ha tomado ya posesión de su cargo como COMISARIO PONTIFICIO y Superior General en Lumen Dei? Por que yo no tengo noticia.
Tengo entendido que Mons. Fernando Sebastián Aguilar (Arzobispo Emerito de Pamplona y Obispo Emerito de Tudela) tiene un blog personal en la web. ¿Le parece bien si los que tenemos dudas le preguntamos a él directamente?
(perdone, rastreado es con una sóla “r” , pruebas es con “b”, magisterio es con “g”. No quiero decir que sea Ud. un inculto, estoy seguro de que se le ha ido la tecla. A veces también me pasa)
Por cierto a Ud. también le hemos “rastrillado” por la red, y efectivamente, tambien Ud está “acusado” de promover una defensa a ultranza de la secta Lumen Dei en varios blogs de Periodista Digital. Quizá porque Ud. es miembro de esa secta.
Si quieren conocer la verdadera “cara” de Lumen Dei, no dejen de visitar el blog “Sobre Lumen Dei y más cosas que hoy quiero decir” de Julián Moreno Mestre (blogger) en Periodista Digital. Es sorprendente ver como quienes a dicen ser santos no les duele la conciencia en andar blasfemando en contra de Dios y de la Virgen y usurpando la personalidad de otros participantes del blog. Da verdadero asco. Lean y juzguen.
Novenio, yo no soy la persona mas indicada para contestar tu pregunta, pero si tienes la duda porque no le preguntas tu directamente al Obispo, ustedes creen que Lumen Dei va ha desobedecer las ordenes del Papa, hay locos en estos blogs que lo creen, y no solamente lo creen sino que estan locos por saltar de alegria para que esto sucediera, pero tengo malas noticias para ellos, Lumen Dei es fiel al Papa y lo sera por toda la vida.
Decimio, si me has visto en otros blogs y has leido lo que he escrito en contra de esos que hablan mal de Lumen Dei, porque te extrana tanto o es que no tengo derecho de defender una orden religiosa que le esten llamando “SECTA”
Mas secta era Jesucristo y lo crucificaron, y usted por lo que veo va por el mismo camino de los fariseos.
que pasa es que por que no nos guste esta obra,que ahora esta podrida por dentro somos malos??solo admiten su moralidad y nada mas,asi van las cosas como van.
¿es que no saben aceptar criticas?lo mireis por donde lo mireis lumen dei ya no es lo que era,teneis que aceptarlo.y peor que va a ir,y si no,tiempo al tiempo
por que creeis que los ha “enganchado”el vaticano??por santitos.
(no me extraña que los de L.D digan eso,ahora seguramente diran que es por que los van a canonizar)faltaria mas
Alejandra cochina, lavate la lengua.
Octavio : ¿ Desde cuando existe la Orden Lumen Dei?
Es increible que tengáis la poca vergüenza de engañar a la gente de esa forma.
Que todo el mundo sepa que Lumen Dei es una ASOCIACION PRIVADA de fieles.
Pero a vosotros os da igual. Mientras haya incautos que crean todo lo les Uds. les cuentan.
“ROSITA” Tu eres hombre o mujer, tengo la impresion que te ocultas, no sera que tu estuviste en el ocultismo…
aprende a decir las cosas como son,sin pelos en la lengua ,he,he
No alejandra, hablar sin pelos en la lengua es hablar de :
arbitrariedades, persecución, espionaje, presión, ineptitud, radicalidad, desconfianza, impostura, marginación y automarginación, uso indebido de ayudas sociales, autoflagelación e inducción a la autoflagelación, actitud reaccionaria, desobediencia, uso indebido de la imagen de personas indefensas, desviación moral, sectarismo, mentiras, hipocresía, fariseísmo, ocultación, falta de libertad de pensamiento y expresión, propaganda, compra de voluntades, captación,nepotismo, tráfico de influencias, confusión, alteración de la consciencia y distorsion de la realidad, perversión en los fines, adopción de falsas presonalidades y roles, maldad, desprecio, demagogia, intolerancia,falsas apariencias, engaño, autoritarismo,pensamiento único, empobrecimiento personal y cultural, manipulación,…..
TODO ESTO (y más) SE PUEDE APLICAR A LA SECTA
¡¡¿ CUANDO VA A ACABAR CON ESTE SUPLICIO MONS. SEBASTIÁN?!!
rosit@: Todo lo que used ha dicho es exactamente lo que hoy en dia nos predica esta sociedad en la que vivimos, y casualmente esta (secta) llamada por usted, ha sido una de las pocas ordenes religiosas que ha descartado todas esas mentiras, desviaciones y marginaciones en la que estamos viviendo hoy en dia, mas bien demosle gracias a Dios por regalarnos una organizacion como LUMEN DEI en la que nos podemos sentir libres de presion moral que nos ensena a vivir una vida solida basada en la vida de Jesus.
VIVA LUMEN DEI…..GLORIA A DIOS…..
NOTICIA CONFIRMADA
Ante la reiterada negativa de los superiores de Lumen Dei a recibir al nuevo Comisario/Superior General Designado por el Papa, a quien ni siquiera dejaron entrar en la Sede Central de Madrid, ayer martes día 1 de julio el Nuncio de Su Santidad el Papa en España se personó en la calle Maestro Ripoll de Madrid -sede de Lumen Dei- en compañía de Monseñor Fernando sebastián, procedieron a entrar “manu militari” por la rebeldia e los alli presentes y se dio posesión al Arzobispo de su nuevo cargo, que no estará exento de dificultades por la rebeldía a acatar las decisiones Pontificias que han mostrado los de Lumen Dei.
Comentario por Carmen 02.07.08 @ 12:00
HECHOS INCONTESTABLES. ESTA ES LA VERDAD DE LO OCURRIDO:
1.- El Papa ha destituido por graves casos de corrupcion moral y economica a vuestro superior, nombrando un comisario externo como superior general.
2.- Los de Lumen Dei no dejaron entrar a Monseñor Sbastian en su Sede, negando validez al nombramiento pontificio.
3.- Lumen Dei recurrió a la Signatura Pontificia la decisión del Papa, contratando para el juicio abogados expertos en inmundicias y con escsa fama. Lumen Dei perdió ese juicio.
4.- Ante la negativa de Lumen Dei a dejar entrar a Monseñor Sebastian, este se ha personado con el Nuncio de Su Santidad, entrando por via de hecho y con la fuerza del mandato pontificio en la Sede de Lumen Dei, tomando posesión de su cargo.
5.-Ls superiores de Lumen Dei han ocultado a todos los miembros la destitución del superior y nombramiento de otro por el Papa.
Comentario por CANONISTA 02.07.08 @ 18:36
Enlace permanente Comentario por CANONISTA 02.07.08 @ 18:38
Lean en Siempre P’alante un artículo del eminente profesor de filosofía de la Universidad Complutense de Madrid D.Jose Miguel Gambra, denunciando lo ocurrido en Lumen Dei
http://www.siemprepalante.es/Revista%20P'alante%20589.pdf
VAMOS AVER A QUIEN CREEMOS MAS A UN SIMPLE PERIODICO CASERO (P’alante) o a CNET QUE ES CATHOLIC.NET EL CUAL DESMIENTE LAS CALUMNIAS QUE LE ESTAN HACIENDO A “LUMEN DEI”
Campaña de calumnias
A todo esto habría que sumar también ciertas campañas contra Lumen Dei, Comunión y Liberación, Legionarios de Cristo y Cruzados de Cristo Rey en México; sin hablar de la destrucción de muchas congregaciones y órdenes femeninas con diversos cursos de espiritualidad. El motivo de esta actitud no es sino aniquilar a las obras buenas de la Iglesia, desmantelar la Iglesia de Jesucristo desde dentro.
Para Mas informacion visite:
http://es.catholic.net/sectasapologeticayconversos/745/2345/articulo.php?id=21398
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El lugar de encuentro de los católicos en la red
Hay gente q verdaderamente calumnia y dice tonterias, pero no intentes manipular. Ese articulo de Catholic.net tiene por lo menos 3 años. El 2008 que aparece abajo esta en todas las paginas. Puedes averiguarlo escribiendole al autor del articulo o preguntando en Catholic.net. VIVA LA IGLESIA!! VIVA EL PAPA!! Lo que es con el es conmigo
madre mia eso tenia que haberlo visto yo con mis propios ojos!!!la que se liaria alli!!
ay rosita que poco me conoces (lo digo con cariño)tengo fama de revolucionaria y hablar de verdades no es malo,lo que quizas sea molesto es que algunos creen que son calummnias,habra que defenderse,no??basta de maniqueismo.
ah ,se me olvidaba
VIVA EL MONSEÑOR SEBASTIAN!!!yo creo que hara todo lo posible para instaurar el orden y si no pues ya tomara medidas.
….VIVA EL MONSEÑOR SEBASTIAN!!!
los lumen dei son una partida de idiotas me acabo de contar mi amiga que no le permitieron adoptar un bebe porque ella esa gay, eso es maniqueismo, la iglesia ya ha aprobado la union entre el mismo sexso…….VIVA EL MONSEÑOR SEBASTIAN!!!
….VIVA EL MONSEÑOR SEBASTIAN!!!
….VIVA EL MONSEÑOR SEBASTIAN!!!
….VIVA EL MONSEÑOR SEBASTIAN!!!
La iglesia JAMÁS “aprobó” ni “aprobará” la unión entre personas del mismo sexo, te recomiendo leas el relato de lo que sucedió en Sodoma y Gomorra en la Biblia
callese la boca abajo lumen dei y ….VIVA EL MONSEÑOR SEBASTIAN!!!
la iglesia si la iglesia ya ha aprobado la union entre el mismo sexo
****a ver ,no se quien se hace pasar por mi,por que esos 2 comentarios no son mios asi que quien sea que se cambie de nombre,que anda que no hay,ya esta bien!!!******
….VIVA EL MONSEÑOR SEBASTIAN!!!
los lumen dei son una partida de idiotas me acabo de contar mi amiga que no le permitieron adoptar un bebe porque ella esa gay, eso es maniqueismo, la iglesia ya ha aprobado la union entre el mismo sexso…….VIVA EL MONSEÑOR SEBASTIAN!!!
….VIVA EL MONSEÑOR SEBASTIAN!!!
….VIVA EL MONSEÑOR SEBASTIAN!!!
….VIVA EL MONSEÑOR SEBASTIAN!!!
****a ver ,no se quien se hace pasar por mi,por que esos 2 comentarios no son mios asi que quien sea que se cambie de nombre,que anda que no hay,ya esta bien!!!*******
hay perdona yo soy Maritza, fue un error Alejandra perdone, es que lo que pasa es my ex es gay, y anda buscando un sacerdote para que los case, pero tenemos tremenda furia con los lumen dei porque se niegan a casar a mia amiga con su pareja gay.
por eso..
VIVA EL MONSENOR SEBASTIAN,… ABAJO LUMEN DEI
Disculpen, no se si este es el lugar mas apropiado para hacerles esta pregunta, ando buscando al señor Juan Antonio Perteguer, me han dicho que en estos blogs el esta, pero no leo su nombre en ninguna parte, si alguien me pudiera hacer la caridad de decirle que por favor se comunique conmigo, Tato Rodríguez Vedo, yo soy amigo de el, mi teléfono es 650-228-826.
Gracias y perdonen le interrupción, es que el me prometió 100 euros por poner textos en estos blogs, pero hasta el día de hoy no he sabido de el y no esta contestando su celular.
Por favor de dejarme un email en hell@hotmail.com
Gracias.
Tato Rodríguez Vedo
GRAN REPERCUSION MEDIATICA DE LA CORRUPCION EN LUMEN DEI
Lean esta otra pagina:
http://berbellin.spaces.live.com/blog/
cns!F21C378058A775E0!3159.entry
NO ES LO MISMO DECIR “Roma ha impuesto un comisario pontificio a Lumen Dei
A decir que “El Santo Padre ha nombrado al arzobispo emérito de Pamplona, monseñor Fernando Sebastián , comisario pontificio de la Unión Lumen Dei”
Pues ante esta acusación sólo tengo que decir lo siguiente:
Pues me explique la diferencia… Que no se les puede dejar solos, ¿lo entiende? ¿Se lo han impuesto o no? ¿Lo ha pedido Lumen Dei? ¿Lo han nombrado por consenso con los superiores de Lumen Dei?
(VERITAS) El Santo Padre nombró el pasado sábado, 24 de mayo, al arzobispo emérito de Pamplona, monseñor Fernando Sebastián, comisario pontificio de la Unión “Lumen Dei”, por tiempo indefinido, con las facultades ordinarias de superior general, según informó el delegado de Medios de Pamplona
Vamos, que en Roma no se fían del superior general… A Fernando Sebastián le nombra Roma “comisario pontificio de la Unión “Lumen Dei”, por tiempo indefinido, con las facultades ordinarias de superior general” Pues si eso es un premio… que venga Dios y lo vea.
Sé que la noticia no será agradable para ustedes. Ahora, la culpa no la tengo yo. ¿Qué pasa en Lumen Dei para que todo un arzobispo haya sido nombrado nada menos que comisario pontificio, con facultades de superior general y por tiempo indefinido? ¿Eso no es imponer? A ver si va a ser un premio para la asociación.
A Pagola le acaban de dar una leche. A Lumen Dei otra y de las gordas. Pues nada, a acatar lo que mande la santa madre iglesia
Pero ya se sabe… el demonio y los progres se confabulan contra una obra de Dios, y el papa ha sido engañado, y… A mí me parece que más que otra cosa lo que nos hace falta es tila.
Lo del nombramiento a un superior desde la santa sede para Lumen Dei, eso en realidad no dice nada, es como si yo ahora le acuse a usted de pedofilico y le envíe la policía a su casa, pues lógico que enviaran un investigador, pero eso en ningún momento quiere decir que hubo una intervención por el vaticano, eso es común y corriente en todas instituciones enviar a una persona para que investigue y fíjate no han encontrado ninguna aberración como aquí escriben, si hubieran encontrado algo ya hubieran destituido a esa orden, pero como es santa, no pueden tocarla, porque se están dando cuenta ya que todo ha sido un embuste, pues no han dado pruebas ninguna, todo ha sido un simple chisme documentado al vaticano por un exmiembro que estuvo ocupando un alto rango, claro, desde luego, Lumen Dei como buenazos que son le dieron a esta persona acceso completo con todo nivel a un algo rango, y se aprovecho de esa arma para entrar al vaticano.
Pero ya veras, no van a poder hacer nada
(Sigue) si lees un poquito mas abajo, te darás cuenta, yo no diría que te darías cuenta, sino que desenmascaráis la gran mentira cuando este personaje “RMC”
Hace mención de Mahía aún andaba con pantalones cortos jugando a la pelota en lo que el ya tenia un alto cargo en Lumen Dei. Dime algo Pepe, que te quiere decir a ti eso, simplemente esta persona estaba celosa de que a un simple mojón con pantalones corto le tenia que rendir cuentas como su superior, pero su soberbia era tan grande que no aguanto mas y empezó a inventarle chismes al vaticano. ESA ES LA REALIDAD DE LUMEN DEI.
Queridos hermanos, he estado ocultando mi nombre en todo momento, pero ya que todo se ha resuelto, saquemos a la luz toda verdad. Monseñor Fernando Sebastián, ha regresado a su puesto de trabajo, pues ya se ha comprobado que Lumen Dei no tiene delitos inmorales de ninguna clase, eso para mi no me es muy agradable que digamos, pues yo tuve un cargo jerárquico en esa orden, y la verdad es que me da mucha rabia que un mojón con pantalones cortos tome un lugar mas alto que el mío.
Pero bueno de todas formas yo seguiré informándoles a ustedes si me entero de alguna otra inmoralidad en esa orden.
Estaremos en contacto, y ese señor que anda por allí llamado Tato Rodríguez Vedo, es un mentiroso, yo no lo conozco a el y tampoco le debo ningún dinero, yo no tengo que estarle pagando a nadie aquí para que hable mal de Lumen Dei pues, de por si la verdad esta a la luz.
J.A.P.
http://blogs.periodistadigital.com/laciguena.php/2008/07/16/-vaya-pesadez-con-lumen-dei-
mIS Queridos hermanos, he estado ocultando mi nombre en todo momento, pero ya que todo se ha resuelto, saquemos a la luz toda verdad. Monseñor Fernando Sebastián, ha regresado a su puesto de trabajo, pues ya se ha comprobado que Lumen Dei no tiene delitos inmorales de ninguna clase, eso para mi no me es muy agradable que digamos, pues yo tuve un cargo jerárquico en esa orden, y la verdad es que me da mucha rabia que un mojón con pantalones cortos tome un lugar mas alto que el mío.
Pero bueno de todas formas yo seguiré informándoles a ustedes si me entero de alguna otra inmoralidad en esa orden.
Estaremos en contacto, y ese señor que anda por allí llamado Tato Rodríguez Vedo, es un mentiroso, yo no lo conozco a el y tampoco le debo ningún dinero, yo no tengo que estarle pagando a nadie aquí para que hable mal de Lumen Dei pues, de por si la verdad esta a la luz.
J.A.P.
Mire Señor Perteguer, a estas alturas usted va ha decir que no me conoce, por favor déme su email para poder conversar con usted de una manera mas privada, no se si usted se recuerda pero, VERITAS me comento que usted también le debe dinero, mire, a mi me gustaría mejor hablarle a usted de estas cosas por teléfono, estos son negocios privados que nadie tiene porque enterarse, por favor llámeme o déjeme un email en hell@hotmail.com
Necesitamos hablar.
Octavio, te olvidaste de entrar aqui
http://blogs.periodistadigital.com/laciguena.php/2008/07/16/-vaya-pesadez-con-lumen-dei-
Queridos lectores, aquí tienen una prueba de estos individuos estan tratando de seguir difamando la moral de Lumen Dei, ahora quieren que yo visite otro blog para que se siga regando la bola, ya se dan cuanta ahora que son ellos los problemáticos, tenemos ahora al mono cojido por el rabo, no se puede ir, hemos cogido infragante al divulgador que quiere que yo valla a otro sitio a seguir la fiesta.
No voy a ir a ninguna parte, pues ya todo el mundo sabe que ustedes son todos unos diablillos enemigos de Lumen Dei.
que corcho!!si el diablo esta en lumen dei!!yo no creo que la gente se inventara cosas,tendria que haber una base real.que me decis de la hermanaMercedes, del padre cuadarado,de el padre serrano,eh ?donde estan?los quitaron por que sabian mas de la cuenta?por que no les interesaban?que paso con los miró?
a mi me da la impresion de que alguien los quito de enmedio por que serian un estotbo para su ascenso,eso es inmoral y seguro que hay algo mas,no creo que haya habido abuuos sexuales ,no lo creo pero ahi hay metido mucho choricillo disfrazado de bueno,y eso es lo que va a hacer caer a lumen dei.demasiado chanchullo
Amigo, que bueno que tu mismo hayas dicho que nuncha a habido abusos sexuales para que se los digas a toda esta tropa de malhablados que visitan a estos blogs. y creeme, el diablo no esta alli, lo se porque soy amigo de Lumen Dei.
Para aquellos que estan despistados, y todavia no se han despertado, en primer lugar, el Papa nunca intervino, simplemente llego un chisme al vaticano y enviaron a un comisario para averiguar que esta pasando, el comisario vio que todo estaba bien, no existen pruebas, por lo tanto se regreso, eso es todo. Es como si yo ahora le llamara a usted a la policía a su casa acusándola de pedofilia, pues harían lo mismo.
El superior nunca se destituyo, el Padre Mahia fue superior por tiempo definido, ellos como la presciencia en los Estados Unidos cambian cada cuatro anos, pero aquí se aprovechan de eso para decir que fue destituido por el Papa, la cual es tremenda mentira.
Usted lo que tiene que ver y es donde tiene que estar el enfoque es que existe el demonio, aunque muchos lo quieran negar existe, y el se manifiesta en personas empecatadas para hacerle daño a gente buena que quieran vivir una vida de santidad de acuerdo a la vida que llevo Jesús.
Desde Venezuela un saludo. Conozco bien a Lumen Dei, pues soy misionera desde hace más de 20 años y sólo hacen buenas obras, y sobre todo en estos cinco últimos años en que Lumen Dei ha crecido más, aunque como siempre el diablo no para de enredar, tiene buenos diablillos o diablotes entrenados. No quisiera estar en su piel. Que Dios les perdone. Don Julián haga caso a Paco Pepe y no colabore con los calumniadores.
===========AVISO============
Para aquellas personas nuevas a este blog que quisieran saber que es lo que esta pasando con Lumen Dei, esta es una Buena oportunidad para leer esta nota.
No hacer caso a las calumnias que se han estado haciendo en este blog, conozco a Lumen Dei por mas de 25 anos, todos los anos hago retiro todos los meses, cada tres meses y de 8 días al ano, les digo esto, para que me crean lo que les voy a decir.
Hoy mas que nunca la Union Lumen Dei esta mas fuerte que nunca, lo se porque estoy cansado de verlos a ellos a diarios en todos los países, Dios los ha bendecido enormemente en todos sus apostolados, si hay algo que nunca ellos han padecido, gracias a Dios es en la pobreza, y quizás por eso son tan perseguidos por personas con intenciones malignas, noticia autentica podemos esperar.
Si algunos de los lectores aquí presentes quisieran saber a fondo por favor escríbanme aquí lumendei@live.com
“Monseñor Sebastián asegura “que nos encontramos ante una situación grave de desobediencia a la Santa Sede, que los miembros de Lumen Dei tienen que conocer para poder alinearse en conciencia con la autoridad y la comunión con la Santa Iglesia Católica que en este momento, en Lumen Dei, representa el Comisario Pontificio. En consecuencia, hoy, los miembros de Lumen Dei que quieran estar en comunión con la Iglesia católica, tienen que aceptar el nombramiento del Comisario Pontificio”
=========ESE MENSAJE ES FALSO=========
NO HACER CASO ES UN EMBUSTERO!!!!!!!!!
El embustero eres tú anónimo, ya toda la Iglesia lo sabe, BASTA DE MENTIRAS!!! VIVA LA SANTA MADRE IGLESIA!!VIVA EL PAPA!!!
Carta de Mons. Sebastián, Comisario Pontificio para la ULD:
http://www.revistaecclesia.com/index.php?option=com_content&task=view&id=5485&Itemid=48
http://www.religionenlibertad.com/noticias/destituida-cupula-lumen-dei
ESTE NOTICIERO ABARCA TODO RELACIONADO CON “LUMEN DEI”
http://www.noticieromadrid.co.nr/
========NOTA ACLARATORIA=========
Pregunta:
¿Tiene la Congregación para los Institutos de Vida Consagrada y Sociedades de Vida Apostólicas atribuciones para nombrar un comisario?
Respuesta: no, no tiene esa potestad y el derecho no se la concede tal como indican las normas generales de la Constitución Apostólica Pastor Bonus de Juan Pablo II, sobre la Curia Romana. En el articulo 18 dice que “Los Dicasterios no pueden derogar las prescripciones del Derecho Universal vigente, sino en casos determinados y con aprobación especifica del Sumo Pontífice”.
También dice: “queda establecido que no se haga nada importante y extraordinario si los dirigentes del Dicasterio no lo comunicaron antes al Sumo Pontífice”. Es decir que es necesaria la aprobación específica del Sumo Pontífice.
Esto, traducido, quiere decir, que la Congregación para los Institutos de Vida Consagrada y Sociedades de Vida Apostólica no tiene autoridad por ella misma para mandar algo que anula lo que ordena el Derecho Canónico. En el caso de la Unión Lumen Dei hay certeza de que la congregación no cuenta con la aprobación especifica del Santo Padre para nombrarles un comisario sin el visto bueno del papa. La congregación no tiene potestad para nombrar el comisario.
Cuando el comisario se refiere a la santa cede o santa madre iglesia son términos inapropiados porque realmente quien esta imponiendo contra el derecho canónico al llamado comisario es solo la congregación para los institutos de vida consagrada y sociedades de vida apostólica y se ha hecho sin conocimiento ni de la Secretaria de Estado ni del Santo Padre.
——————-NOTA ACLARATORIA——————-
Díganle a Zavala que les cuente la verdad.Asi le respondieron de Roma.
“…Acerca de la posibilidad del nombramiento de un Comisario también para las Asociaciones privadas, un conocido canonista escribe: ‘Se podía también añadir en el cánon 323 que la autoridad competente tiene facultad, en casos particulares y por razones graves, para proceder a la remoción del Presidente y al nombramiento de un Comisario. Creemos que queda sobreentendido…”
“…Según el articulo 108 de la Pastor Bonus entra en la competencia del Dicasterio encargado de los Institutos de vida consagrada y las Sociedades de vida apostólica, intervenir en estas instituciones con los medios que crea más oportunos incluso en lo que concierne al ejercicio de la autoridad. Esta norma se aplica también a las Asociaciones, sean públicas o privadas, que están bajo su jurisdicción en virtud del artículo 111 de la misma Constitución…”
“…Por tanto, también sin una explícita disposición del Código al respecto, el Dicasterio competente puede proceder al nombramiento de un Comisario Pontificio en las Asociaciones Privadas…”
“…Para no dejar la Asociación confiada durante demasiado tiempo a una autoridad que está prevista para circunstancias especiales y transitorias se ha visto necesario establecer la conclusión de su encargo interino de Superior General…”
“…Por consiguiente, con el presente documento, se rechaza su recurso, como también la solicitud de la suspensión de la ejecución del Decretodel 14 de mayo de 2008…”
Vuestra tesis no es sostenible y por lo tanto no puede constituir una razón para rechazar la autoridad del Comisario Pontificio, por lo que el nombramiento de parte de este Dicasterio, Su Excelencia Mons. Fernando, gobernará la Unión Lumen Dei en nombre y con la autoridad del Sumo Pontífice. En consecuencia le ha sido comunicado debidamente al P. Zavala el final del mandato de Presidente General Provisional, y por lo tanto de tal encargo no tiene y no puede ejercer válidamente las funciones ni llevar ni usar el título”.
El que se mete con mi Madre la Iglesia, se mete conmigo.Y la voy a defender hasta la muerte siempre. VIVA LA IGLESIA!!VIVA EL PAPA!!AVE MARÍA PURÍSIMA, SIN PECADO CONCEBIDA!!
La carta de Mons. Sebastian fechada 28 de Julio, encabeza de la siguiente forma “Como responsable de la vida de Lumen Dei, con la mayor sencillez y el mejor afecto quiero informarle…” hagamos una pausa allí: La vida de Lumen Dei consta también de la vida de nuestros geriátricos, como entre otros, el seminario y la casa de formación femenina, ambos han tenido que estar comiendo comidas viejas, con escasez de medicamentos, sin tener en cuenta toda una serie de dificultades que han estado transitando todo este tiempo, pues nos han privado de todas las cuentas bancarias de España, y nos están tratando de cortar el teléfono, queriéndonos brindar su ayuda con la condición de dejarlo entrar como superior. Para mi, eso va mas allá de falta de caridad, no creo que lo que esta haciendo Mons. Sebastian puede ser de la iglesia.
¿Como es posible que hablando en nombre de la iglesia prive a estas personas de estas necesidades vitales. ¿
¿Como es posible que alguien hable en nombre de la iglesia y por otro lado se vea esta cara?.
No es coherente hablando en nombre de la iglesia y se este procediendo de esa manera.
Ruego a Dios que su corazón se ablande a acudir a estas necesidades vitales, pues estas personas no son nada culpables de su errada decisión.
dios proveera,octavio,dios proveera….ya te digo yo que lumen dei tiene dinero de sobra en otros sitios que no son las cuentas,en fin siempre pagan justos por pecadores y esto no ha de ser una excepcion.
Es increíble como cambian las personas, yo diría, esta forma de expresarse es un simple resultado de vivir toda una vida en el vicio del pecado, y como resultado el diablo se les ha metido dentro. Parece mentira, y pensar que usted (Alejandra a) ha asistido a tantos retiros espirituales de Lumen Dei, y mire en lo que ha acabado usted ahora. Que desastre!
Nada mas que de la forma que usted se expresa se le nota que lo menos que usted refleja es una persona espiritual, tal parece que usted se esta fajando con la vecina de enfrente de su casa. ¿Y este es el Lumen Dei nuevo que quieren implantar ustedes a la fuerza? Por favor bájense de esa nube.
Como mencione al comienzo, es increíble de la forma que las personas cambian, desde luego, las malas influencias son el resultado.
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VISITANOS EN ….. http://WWW.AMIGOSDELUMENDEI.CO.NR
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Yo no estoy de acuerdo con usted, si en alguna ocasión, usted se fue de Lumen Dei porque simplemente no le gusto de la manera que algunos se comportaban no quiere decir que toda la obra este mal, yo prácticamente vivo para Lumen Dei, y nunca ha pasado por mi mente las cosas que usted piensa, e incluso, si yo veo algo fuera de lo normal, pues, no tengo que salirme y hablar calumnias, simplemente con hablar con algún superior todo se resuelve. He estado escuchando las cosas que se dicen en estos blogs acerca de Lumen Dei que me han dejado frío, en primera esas cosas no se dicen, y en segunda no hay motivos para ponerse así como esta usted de desnutrido espiritualmente, solamente escuche sus mismas palabras y se dará cuenta la falta de oración que usted necesita. Yo he visto algunos errores en Lumen Dei, eso es normal en cualquier orden religiosa e incluso en cualquier ser humano, somos de barro, pero por si usted no lo sabe, Lumen Dei tiene su departamento en el que usted puede acudir a cualquier sacerdote, e incluso al superior y exponga su queja, yo lo he hecho, y con mucho amor y cariño, ellos han visto que es cierto, somos de barro mi amigo, yo lo que no entiendo es que fue lo que le paso a usted para expresarse de Lumen Dei de esa forma. Lumen Dei no son una pared que no escucha a nadie, eso contradice todas sus enseñanzas, eso que usted dice no tiene sentido ninguno. Lo que sucede es lo siguiente, todos somos seres humanos y estamos expuestos a cometer errores. Lumen Dei, inocentemente, (lógico que fue un error) no filtro suficiente a estas personas a la hora de ser admitidas en Lumen Dei, pues esta orden religiosa tal como dijo Jesucristo “FRIO O CALIENTE TIBIO TE BOMITO” y exactamente eso fue lo que paso, estas personas desde un principio fueron unos católicos tibios y descafeinados, con un alto índice de deficiencia autoritaria, nombre muy conocido como “SOBERBIA” y este es el mejor terreno para el demonio poder deslizarse.
Como podrás darte cuenta. ¿Que fue lo que hizo Lutero? Exactamente lo mismo, simplemente no estuvo de acuerdo con ciertas normas y quiso implantar las de ellos violando toda autoridad que se le presentase delante. Pues , no hay que ser muy inteligente para darse cuenta que estos pobres infelices lo único que lo sustenta es hablar mal, injuriar, y difamar lo mas que puedan a Lumen Dei, propio del demonio. Si notas los comentarios de estas personas aquí en estos blogs te darás cuenta que carecen totalmente de integridad, no hay coherencia en lo que escriben, les falta argumento, humildad, fe. En fin los pobrecitos hay que rezar mucho por ellos, y no podemos odiarlos, ellos son nuestros enemigos, y hay que amarlos.
Mira, si visitas esta pagina http://www.amigosdelumendei.co.nr te darás cuenta de lo que yo te digo. Bueno, lamento no ayudarte, me da lastima contigo, espera! Quizás te pueda ayudar en algo.
Mira esto es solamente para que lo medites y no te pongas triste, trata de sacarle provecho a esto que te voy a decir ahora, te lo pongo en una simple oración y te dejo con este pensamiento. QUIZAS NO NOS MERECECIAMOS A LUMEN DEI!
mira maria cristina,no tengo ningunas ganas de presentarme como superiora general ni nada por el estilo.
¿alguien recuerda el pasaje donde jesucristo echa a los mercaderes de el templo?bien pues prodein y l.d han realizado comercio con cosas divinas y lo peor ,manipulando a gente que se dejo llevar por su buena fe,y a esas personas quien les ayuda ahora??ah,que se fastidien no?no veis que no tienen libertad personal ni para dar la mano a una persona?es eso justo?por que por prometerles el reino de los cielos estando encerrado y sacrificando su vida a l.d ??solo a l.d el resto de necesitados de fe,hale que se fastidien,no no.
ademas mi opinion es que el cielo se gana en la tierra peleando dia a dia,no estando ahi encerrado,que –es lo que les hacen creer–
con todo y con eso hay que reconocer que despues de la muerte de el padre molina ,las cosas se pusieron muy muy mal
Necesito un traductor!!o que alguien me desemburre!
Usted salta de un sitio para otro y no se le entiende nada.
me refiero a usted, alejandra.
Por favor digale a uno de sus secuases que me tradusca lo que usted ha escrito.
Gracias.
Roberto Herrera.
pues esta bien claro
Mire D. Roberto, Rafael, Anónimo o como quiera Ud. llamarse, yo ya sabía que Lumen Dei ni se distingue por su originalidad, ni por su personalidad ni por su criterio propio. Pero ¡hombre! ¡De ahí a imitar como monos a los que les critican!
Yo sé que a Uds. les han acusado de estafadores, y a partir de entonces Ud. han respondido acusando de ladrones a los expulsados de L.D.
Yo sé que les han acusado a Uds. de inmorales, y a partir de entonces han aparecido comentarios soeces en referencia a cierta persona expulsada de L.D.
Yo sé que les han acusado a Uds. de no obedecer al Papa, y a partir de entonces intentan demostrar que quienes no obedecen son sus “enemigos”.
Yo sé que les han acusado a Uds. de sectarios, y a partir de entonces aparece la palabra “secuases” en todos sus comentarios.
Se les ha puesto “de vuelta y media” en todos los blogs de la red, y entonces Uds. reaccionan creando su propia página de “amigos de Lumen Dei” ( yo también soy mi mejor amigo) en la que Uds. se “echan flores” y se ponen a sí mismos “bien bonitos”.
Ahora, D. José F. de la Cigoña, en su blog, dice sobre L.D.: “No saben escribir ni expresarse porque son incapaces de pensar. Repiten como loros cuatro consignas malentendidas a cual más estúpida que la otra. Si eso es lo que produce Lumen Dei cuanto antes lo cierren, mejor.”
(http://blogs.periodistadigital.com/laciguena.php/2008/08/11/hay-que-cerrar-lumen-dei)
Y a partir de entonces……., ¡pues sí!, Uds. empiezan a decir que son los “enemigos de L.D.” a quienes no se les entiende, y que son éstos los que escriben mal.
Y yo me planteo ¿cómo es posible que tengan Uds. tan poca capacidad creativa? ¿Acaso en L.D. les han destrozado la capacidad de pensar? ¿ Van a ser Uds. capaces de ir alguna vez un “paso por delante” de sus (según Uds.) “enemigos”, o piensan ir siempre “a remolque”?
Pues parece que siguen varios pasos por detrás :
Aparece en “Lumen Dei que no llega a Tenebrae Daemonii pues no pasa de Ignorantia Stulti”, por D. José F. de la Cigoña :
“Han dejado además constancia, con muchísimas intervenciones en numerosos Blogs, de algo que muchos desconocíamos. Del ínfimo nivel de los seguidores de la organización. Ha sido tan deplorable el espectáculo que bien puede concluirse que sus adeptos, al menos la gran mayoría de los que aparecieron, son auténticos retrasados mentales. No hubo una sola defensa inteligente. Todas eran iguales. Incluso literalmente. Todas tenían las mismas faltas de ortografía. Y aunque multiplicaban los nicks, para aparentar que eran más, ni cambiaban el correo electrónico y el IP del ordenador coincidía. Tan numerosos defensores no pasaban de media docena. Que repetían los ”bómitos”, los ”secuases” y unas amenazas del infierno que no asustarían ni a niños de diez años, edad mental a la que parece no llegan los ”secuases” de Lumen Dei.”…… “Pero lo que es una verdad inconcusa es que los defensores de Lumen Dei, al menos los que han aparecido hasta ahora, son tan impresentables, tan ignorantes, tan fáciles de manipular que sus testimonios no sirven para nada. Carecen de toda credibilidad por que han demostrado tal debilidad de juicio que no valen para eso ni para ninguna otra cosa.” ……” Pero lo que es una verdad inconcusa es que los defensores de Lumen Dei, al menos los que han aparecido hasta ahora, son tan impresentables, tan ignorantes, tan fáciles de manipular que sus testimonios no sirven para nada. Carecen de toda credibilidad por que han demostrado tal debilidad de juicio que no valen para eso ni para ninguna otra cosa.”
“Sobre quienes son estos mindundis deciros que: María Bautista, José García, Rosario Zachary, Mario, Roberto García, Anónimo, Rafael Dos Santos y Ana María Betancourt son una misma persona. Tienen el mismo IP. Lo mismo ocurre con Chivando, Para el conquistador Don Pelayo, Por lo bajini, Para general conocimiento y Pelayote. Tambié son los mismos Leed esta noticia y Noticia de hoy. Y Margot y Maribel. Me cansé de buscar coincidencias pero creo que con estas bastan.”
Leánlo, no tiene desperdicio:
http://blogs.periodistadigital.com/laciguena.php/2008/08/12/lumen-dei-que-no-llega-a-tenebrae-daemon
hombre ahi la verdad es que este caballero se ha pasado un pelin,tambien sabemos leer entre lineas,que es como hay que leer estos comentarios,por que si lo tomas al pie de la letra….pero bueno,respecto a que son las mismas personas…psch si no son capaces de defenderse como una misma persona….sigh.peor para ellos,perono creo que eso tenga importancia
Desde luego, Alejandra, tú sí que me demuestras ser una buena persona!. Con lo que se han metido contigo en otros blogs estos de Lumen Dei, y todavía tienes capacidad de compadecerte de ellos.
Que lección me has dado!
Enhorabuena! Para tí será la felicidad del Reino de Dios.
Te deseo lo mejor.
¿Alguien puede explicarme qué es el lumen dei y por qué hablan tanto de ello?
es que si los pobres no saben expresarse pues tampoco es culpa de ellos,como he dicho arriba hay que leer entre lineas y no solo esos comentarios sino de todos y cada uno de nosotros,para extraer la conclusion,y no tiene nda que ver con asunto de religion,asi lo veo yo,vamos,tampoco nos vamos a ser tan puntillosos,es su manera de defender,pues hale.pero eso si deberian de mejorar un poco,insisto en que el sr de la Cigoña se ha pasado ,pero bueno.lohecho, hecho esta.
pasen buen domingo
Alejandra, nadie achaca nada a los pobres, si no a las personas que dirigen Lumen Dei, que son las que escriben en la red. Los pobres, que no tienen ni para comer, manos aún tienen ordenadores ni acceso a Internet.
Lo que se ve es que estos dirigentes no están preparados intelectualmente ni para dirigir una obra así, ni para enseñar en los colegios, ni para crear riqueza o desarrollo entre los pobres.
Esto, sin querer hablar de qué concepto de la religión puedan tener y enseñar unas personas tan zafias e incultas. Tanta superchería barata, tanto demonio, tanto castigo divino, tanta amenaza… ¡Si parecen “santeros” más que católicos!. Y con ese lenguaje ¿qué pueden predicar?.
Yo creo que es esta “aberración” la que ha querido poner en relieve el Sr. De la Cigoña. La forma de hacerlo, sólo ha sido un tanto irónica y apasionada, pero refleja bastante bien lo que anda metido en Lumen Dei. Los comentarios de sus miembros hablan, por sí mismos, de lo mal que tienen la cabeza estos señores.
Yo entiendo que, habiendo sido tan fuertes los “palos” dialécticos que han recibido los de Lumen Dei en todos los medios, se conmueva tu conciencia y te apiades de ellos, pero eso no quita para el deber moral de seguir insistiendo en que Lumen Dei o debe cambiar o, de lo contrario, debe desaparecer, porque así es totalmente perjudicial para las personas y para la propia fe católica. Y ya ves que sus dirigentes están “enrocados” y no piensan ceder un ápice, aunque tengan que pasar por encima de la voluntad del propio Papa.
Un abrazo, Alejandra.
hombre,yo solo me referia a la dialectica.
Hnas María del Carmen Frauca de Fayolle y Trinidad Alumbreros Meuchén.
El padre Molina anteponía todo a la decisión de la Santa Sede, y en este caso a su legítimo representante.
Colóquensen frente al Santísimo, (como lo hacía el padre Molina) y Él las iluminará y les abrirá sus mentes y corazones para que se den cuentan de que la verdad no siempre es lo que nuestros ojos y oídos detectan. Sé que son personas muy inteligentes, pero no se dejen atraer por los cantos de sirenas.
Rezo por Uds. . Que Dios y María Santísima las protejan.
Saludos de quien mucho las aprecia. Vico Picinini de Rosario Argentina
El Obispo emérito de Pamplona, Mons. Fernando Sebastián Aguilar, Comisario Pontificio puesto por el Vaticano para investigar lo sucedido en Lumen Dei, acusa a esta asociación de haber retirado de las cuentas intervenidas 300.000 euros, y de dejar a la organización con una deuda de 6 MILLONES DE EUROS!. La agencia de noticias ECCLESIA DIGITAL informa del asunto en:
http://www.revistaecclesia.com/index.php?option=com_content&task=view&id=5773&Itemid=59
Este deuda podría haberse creado por la adquisición de algún inmueble para uso de los miembros de Lumen Dei en una lujosa zona de Madrid. Parece que los pobres no van a oler este dinero.
uy si tienen un piso que no veas en la zona de Mdrid!!para mas gloria de dios,he,he ,y mas que tienen por ahi
Fíjense a la comedia que se prestan estas falsas monjas para aparecer de víctimas en la tele. Sólo porque no dejan a su nuevo Presidente General, el Obispo de Pamplona, tomar el control de los centros afectos a Lumen Dei.
http://es.youtube.com/watch?v=bPSje1dA1Es
Lean, también ahí, los comentarios absurdos de los adeptos a esta secta, insultando y atacando a su obispo Comisario y tildándose a sí mismo de perseguidos por el Vaticano. Son unos dementes radicales.
¡NOTICIA DE ÚLTIMA HORA!
LA SIGNATURA APOSTÓLICA CONFIRMA A MONSEÑOR SEBASTIÁN COMO COMISARIO PONTIFICIO DE LUMEN DEI
http://religionenlibertad.com/blog/
index.php?blog=16&title=la_signatura_apostolica_confirma_a_monse&more=
1&c=1&tb=1&pb=1
LA SIGNATURA APOSTÓLICA HA RECHAZADO EL RECURSO DE LD.
http://blogs.periodistadigital.com/laciguena.php/2008/09/18/
la-signatura-apostolica-ha-rechazado-el-?blog=233&c
=1&page=1&more=1&title=la-signatura-apostolica-ha-rechazado-el-&tb=
1&pb=1&disp=single
¡NOTICIA DE ÚLTIMA HORA!
LA SIGNATURA APOSTÓLICA CONFIRMA A MONSEÑOR SEBASTIÁN COMO COMISARIO PONTIFICIO DE LUMEN DEI
LA SIGNATURA APOSTÓLICA HA RECHAZADO EL RECURSO DE LD.
TRIBUNAL SUPREMO DE LA SIGNATURA APOSTÓLICA
Palacio de la Cancillería
00120 CIUDAD DEL VATICANO
Prot. N.41422/08 CA
CONCHEN.
Sobre la designación de Comisario y cesación en el oficio
Incid., Sobre suspensión
(Asociación “Lumen Dei”, Congregación para los Institutos de vida consagrada y Sociedades de vida apostólica)
Cfr. también prot. n. 41053/08 CA
Prot. n. 41 221/08 CA
El día 14 de mayo de 2008, el Excmo. Señor D. Fernando Sebastián Aguilar, Arzobispo emérito de Pamplona y Tudela, fue nombrado Comisario Apostólico de la Unión Lumen Dei, por el Eminentísimo Prefecto de la Congregación para los Institutos de vida consagrada y las Sociedades de vida apostólica, y el mismo día y por el mismo acto el Rdo. P. Daniel Zavala Arévalo fue removido del oficio de Superior General Interino de la misma Unión.
Una vez rechazada por la misma Congregación el día 4 de junio de 2008, la revisión junto con la petición de suspensión, el Rdo. P. Daniel Zavala Arévalo, el día 11 de junio de 2008 acudió a este Supremo Tribunal pidiendo de nuevo “por vía preliminar y urgente que este Supremo Tribunal quiera conceder la suspensión del decreto impugnado, de cuya ejecución se están siguiendo y surgirían para la Asociación privada de fieles “Unión Lumen Dei” daños graves y irreversibles”.
Este Supremo Tribunal ha intervenido dos veces para negar los efectos suspensivos ipso iure del recurso interpuesto: en primer lugar, de un modo más general, el día 16 de junio de 2008, por instancia del Eminentísimo Prefecto de la Congregación para los Institutos de vida consagrada y las Sociedades de vida apostólica, y más tarde por carta dirigida al Reverendo Recurrente, fechada el día 5 de agosto de 2008.
A pesar de lo cual, la ejecución del decreto impugnado y la actuación del Comisario Pontificio, hasta ahora no han sido ejercidos sino parcialmente, debido a las muchas dificultades y conflictos surgidos, incluido el recurso a las autoridades civiles.
Enterada de las repetidas peticiones de suspensión recibidas en este Supremo Tribunal, la Congregación en cierta manera aplazó la transmisión de los hechos de la causa, manifestando mientras tanto su opinión negativa en cuanto a la suspensión del decreto impugnado.
Teniendo en cuenta estos precedentes,
EL SUPREMO TRIBUNAL DE LA SIGNATURA APOSTOLICA
Habiendo sometido cuidadosamente la cuestión a examen,
Tiene como seguro que, según la común jurisprudencia de este Supremo Tribunal, la ejecución de la suspensión depende de dos elementos conexos entre sí:
- en primer lugar, hay que ponderar la probabilidad de la decisión favorable respecto del recurso por el cual se impugna la legitimidad del acto, de tal manera que cuanto mayor sea aquella probabilidad tanto más fundada sea la concesión de la suspensión, y viceversa;
- en segundo lugar, hay que juzgar la irreparabilidad de los daños en el caso de una decisión favorable, de tal manera que cuantos más efectos produzca la ejecución del acto administrativo impugnado que puedan retrotraerse fácilmente, tanto menos urgente resulta la concesión de la suspensión, y viceversa.
EN CUANTO AL “FUMUS BONI IURIS”
Hay que tener en cuenta que la nulidad o ilegitimidad del nombramiento del Comisario Pontificio y de la remoción de los Moderadores de la Asociación Lumen Dei no es tan clara como piensa el Reverendo Recurrente, invocando la letra de lo prescrito en el c. 318, que se aplica a las Asociaciones públicas, pues además hay que tener en cuenta las animadversiones siguientes:
- no faltan autores que, movidos por razones no despreciables, no excluyen la designación de Comisario y la remoción de los Moderadores también para las asociaciones privadas por parte de la autoridad eclesiástica; esta opinión, entre otras razones, se apoya en la función que se reconoce a la autoridad eclesiástica respecto de todas las asociaciones.
- Hay que someter a un riguroso análisis la naturaleza de cada asociación, que no solamente aparece por la letra de un artículo de los Estatutos, sino por la consideración del origen, la evolución, el fin, las obras y los vínculos que la asociación mantiene.
- La competencia de la Congregación para los Institutos de vida consagrada y Sociedades de vida apostólica sobre las asociaciones “que son erigidas con la intención de que, previa preparación, lleguen a ser institutos de vida consagrada o Sociedades de vida apostólica” (art.111 Const. Apost. Pastor bonus) parece que no se puede identificar con la simple competencia que la autoridad eclesiástica competente tiene por el derecho común sobre las asociaciones.
Parece por tanto que el “fumus” de un buen derecho no es tan firme como para que tenga que ser concedida la suspensión del acto impugnado, sin que nada sea prejuzgado acerca de la sustancia de la causa.
EN CUANTO A LA IRREPARABILIDAD DE LOS DAÑOS
Queda claro que los daños temidos por la ejecución del decreto, tal como los enumera el Reverendo Recurrente, no parecen irreparables, pues:
- muchos de los daños que se dicen haber padecido o que puedan venir, parece que son más imputables a la misma asociación que a la mera ejecución del acto impugnado; con razón el Eminentísimo Prefecto de la Congregación advierte a este propósito que “Todo es consecuencia de la obstinada oposición de “Lumen Dei” al decreto con el cual el Dicasterio ha provisto para dar una ayuda eficaz para superar la crisis en la que se encuentra la Asociación.” Si los miembros de la Asociación, aun estando pendiente el recurso, hubiesen colaborado a la ejecución del acto impugnado, muy probablemente no hubieran tenido que denunciar los perjuicios en cuanto a su situación económica y a su buena fama.
- El Comisario Pontificio, en el ejercicio de su oficio, está sometido a las mismas normas por las que la asociación se rige hasta ahora, como anotaba el Eminentísimo Prefecto de la Congregación: Con el nombramiento del Comisario Pontificio no cambiamos las normas estatutarias que en la Unión Lumen Dei regulan la gestión de los bienes vinculados de cualquier modo a la institución”.
En virtud del art. 113 de las Normas Especiales de este Supremo Tribunal,
Habiendo sometido a examen cuidadosamente el asunto, en el Congreso celebrado el día 12 de septiembre, ante el Excelentísimo Prefecto,
Decretó:
Que la pedida suspensión no debía ser concedida y que de hecho no sea concedida.
Lo cual se ha de notificar a los interesados, para todos los efectos del derecho.
Dado en Roma, en la Sede del Supremo Tribunal de la Signatura Apostólica, en el día 12 de septiembre de 2008.
Firmado:
+ Raimundo León BURKE
Prefecto
Francisco Daneels, o. praem.
Secretario
es de verguenza esto de L.D,de verguenza
La Santa Sede no ha sido quien ha nombrado, todo son mentiras. Informate mejor : La Signatura Apostólica no ha dado ninguna sentencia, ya que no ha habido juicio aún; En sí la Signatura da leyes generales, pero no aplicadas al caso y los ex miembros relajados lo interpretan como determinaciones finales y por su puesto a su favor, ellos la amplían y dan como si fuese un resultado final. Lumen Dei no desobedece.
Hubo en a reunión de la Conferencia Episcopal, dónde se reunieron muchas autoridades, Obispos; Lo cual le han manifestado a Monseñor Sebastián que no está bien proceder y hacer lo que se está haciendo con Lumen Dei.
Hablamos de Obediencia es verdad. Pero las autoridades están manifestándose en España y en cada Zona dónde la Obra Trabaja. Son Autoridades, luego entonces, es voluntad de Dios se luche; Ahora si Monseñor ve esto que pasa a su alrededor… Monseñor también estará viendo que Dios le quiere manifestar algo a través de todo esto… por que nada hay que no sea por algo??
Pero que pena que una “Autoridad de La Iglesia” se preste para tan ruin plan de unos pocos ex miembros… y bueno fuera que fueran ex miembros con rectitud moral, es tanta su cólera que hasta son capaces de manipular a un Obispo.. que tantos años ha recorrido bien su camino y que ahora al final de sus días, venga a voltear la pagina de sus actos….de una forma que sólo el tiempo le hará ver…. ya que sus Hnos en el Señor sus hnos Obispos le han manifestado su desacuerdo y la forma incorrecta de proceder… Dios ya habló… es voluntad de Dios. Que más se puede esperar.. ¿seguiran manipulando a Mons. Sebastian?
eso era de esperar.
Tiempos de gracia, dónde Dios en su silencio procede, tiempos que muchas veces no entendemos, por que somos a veces tan humanos, eso somos y seremos. Dios saca bienes de los males. Lumen Dei simplemente Luz de Dios;es tan sencillo y no entendemos…;se pudo ser mejor,se pudo ser lo que se fue,una piedra, una base de Lumen Dei,al final de todo esto: todos somos hermanos de una misma familia,con errores unos mas que otros pero hermanos. Y no creamos que uno se goza viendo mal al otro,no; se llora mucho a los hijos queridos y hermanos nuestros por que también ellos estan llamados a ser luz de Dios. Errores es verdad ¡Maldito el pecado, que nos alejó, que nos desunió! 1000 veces ser siempre subdito que ser superior…Cuánto daño ha hecho eso…Es necesario rezar mucho por ellos también. Hoy en día cuánta falta hace, almas valientes y ver la verdad como en realidad es… almas que no teman el mancharse… Que la mano de Dios es fuerte y no teme el que diran… por que Dios es Dios y no hombre…
Cuanto lamento lo que ha sucedido en Lumen Dei.
Soy colaboradora desde hace muchos años
Solo espero que todo se esclaresca pronto. Si alguien tiene que salir, que salga y, las personas que permanezcan continuen en su linea de bondad y santidad
Son ex miembros de conducta no intachable los que han movido todo lo malo, valiéndose de difamaciones y mentiras para conseguir lo que quieren: Quitar al as cabezas que no les dejan hacer y deshacer. Por que todo aquel que no esté con ellos, está mal. Y eso no es así. Para mantener a Lumen Dei como quería el P. fundador, es necesario pasar por todo esto ya que el no hacerlo, es permitir en verdad el relajo y pérdida de Espíritu de la Obra… Por eso no se acepta la reveldía de ex miembros que sólo quieren destruir para ellos hacer a su antojo.
El prestigioso periodista religioso del periódico de Asturias “La Nueva España”, Javier Moran, pone al descubierto la trama de Lumen Dei para silenciar el escándalo generado con motivo de las desviaciones e inmoralidades ocurridas en el seno de esta asociación sectaria.
El artículo se puede leer en:
http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008112300_46_699535__Sociedad-y-Cultura-salvacion-imposible
FIN DEL MONTAJE:
El prestigioso periodista religioso del periódico de Asturias “La Nueva España”, Javier Moran, pone al descubierto las oscuras maniobras de Lumen Dei para silenciar el escándalo generado con motivo de las desviaciones e inmoralidades ocurridas en el seno de esta asociación sectaria.
El artículo entero se puede leer en:
http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008112300_46_699535__Sociedad-y-Cultura-salvacion-imposible
EL MONTAJE DE LUMEN DEI AL DESCUBIERTO:
El prestigioso periodista religioso del periódico de Asturias “La Nueva España”, Javier Moran, pone al descubierto las oscuras maniobras de Lumen Dei para silenciar el escándalo generado con motivo de las desviaciones e inmoralidades ocurridas en el seno de esta asociación sectaria.
El artículo se puede leer en:
http://www.lne.es/secciones/
noticia.jsp?pRef=2008112300_46_699535
__Sociedad-y-Cultura-salvacion-imposible
Si leen este artículo de uno de los periodistas religiosos con más prestigio de España, publicado en un periodido de Asturias, se darán cuenta de que quiénes urdieron la trama fueron precisamente los superiores de Lumen Dei, que hicieron lo posible por ocultar sus escandalosos actos en el seno de la asociación:
http://www.lne.es/secciones/
noticia.jsp?pRef=2008112300_46_699535
__Sociedad-y-Cultura-salvacion-imposible.
bueno en hora buena se dice q este es un paiz aparentemete democratico yo no lose los q saben ellos diran yo solo se q tengo derecho a pensar como me place y decido loq mas me gusta y pienso que el senol prewcidente no es malo sino las cantida de avez de rapina q lo rodean el tiene sus idea algunas buena otras come javon pero se q el no tiene la culpa de lo q le rodea por lo tanto alguien tiene q decir no y yo digo nonononononpono mas alas estupidece deesta nacion de muertos de abre ojo yo tanbien vivo en la bonbilla pero no me bendo nononononon oesno chaito puez atntament josefina gracias
satanas tanvien conoce religion foro y pare uste decontar no sea tonto solo cristo es la verda y la vida nadie ba alpadre si no por el hijo y dice en su palabra que el quita y pone reyes el q lo cre y lo sabe dice amen nadie puede con un Dios tanpoderozo seria tonto pensal lo contrario pero de q puede puede hacer su volunta cuando a el le plasca ala hora q el quiera dice tanbien mia es la vengansa yo dare el pago el q tiene oido oiga lo q el espiritu dice a la iglecia amen josefina
Buenas disculpen mi ignorancia nose que significa todo esto que ustedes discuten ni quiero saberlo lo unico que me preocupa es que digan que estan metidos en las comunidades y quisiera saber en cual comunidad se meten porque lo que es en Petare lo que hay es droga, violencia, asesinatos, embarazo precoz, prostitución cuando la iglesia se va a ser responsables por el abandono que le ha echo a su pueblo, asuman con responsabilidad sus errores, la iglesia o no la iglesia porque la iglesia somos todos necesita que sus sacerdotes y obispo se olviden de la política partidista y se involucren en la política cristiana, la de ayudar a los más pobres, a los excluidos, hoy en vispera de la Semana Mayor Petare Carga su propia Cruz, recuerden que el día jueves santo celebran el día del sacerdocio. Jesús le lavó los píes a sus dicípulos ejemplo que deberian seguir ustedes y eso no lo vemos en los sacerdotes y obispos solo quieren es agarrarse de los senos o del gobierno o de la oposición, la iglesia no se hizo para que se metiera en políticas partidistas. creo que el ejemplo de Jesús fue reconciliar, resucitar y amar al prójimo Petare pide a grito que se le atienda por los llamados Cristianos Catolicos, mientra ustedes estan en políticas partidistas, los evangelicos, testigos de jehova y mormones estan haciendo de las suyas.
“Yo he venido para que tengan vida y la tengan en abundacia…” Jesuscristo
Petare quiere esa vida, la exije la reclama un abrazo.
Lumen Dei tiene nuevo Pastor, Lumen Dei no es ninguna secta ni nada, si en caso se vieran cosas así Monseñor Jesús lo dirá, y sino es así y se descubre tanta mentira, también se rectificará tanta mentira. Ya no me extraña ver Autoridades mediocres que por que no les gusta algo lo tratan de destruir… Si se hace un bien a los pobres que se siga, si no se hace ese bien que se disponga otra cosa…. y si hay enriquecimiento de algunos que atacan y que por conseguir mas, pelean valiéndose de tanto daño… lo que fácil viene, fácil se va… Que se diga las cosas como son y no como lo pintan… que se vea cada zona en la que ésta obra trabaja, si se obliga a los miembros a obedecer etc etc o si siguen por convicción. La verdad es clara no hace falta pintar y gritar en los medios tanta cosa…
LUMEN DEi no es otra cosa que lo dicho por mi Señor Jesus:
Mateo 24:4 Respondiendo Jesús, les dijo: Mirad que nadie os engañe.
Mateo 24:5 Porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo; y a muchos engañarán.
Mateo 24:11: Y muchos FALSOS PROFETAS se levantarán, Y engañarán a muchos;
1 Juan 4:1: Amados, no creáis a todo espíritu, sino probad los espíritus si son de Dios; porque muchos FALSOS PROFETAS han salido por el mundo.
1 Juan 4:2 En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios;
1 Juan 4:3 y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.
LUMEN DEI es parte del anticristo
Mateo 24:4. Respondiendo Jesús, les dijo: Mirad que nadie os engañe.
5. Porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo; y a muchos engañarán.
6. Y oiréis de guerras y rumores de guerras; mirad que no os turbéis, porque es necesario que todo esto acontezca; pero aún no es el fin.
7. Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino; y habrá pestes, y hambres, y terremotos en diferentes lugares.
8. Y todo esto será principio de dolores.
9. Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre.
10. Muchos tropezarán entonces, y se entregarán unos a otros, y unos a otros se aborrecerán.
11. Y muchos falsos profetas se levantarán, y engañarán a muchos;
12. y por haberse multiplicado la maldad, el amor de muchos se enfriará.
13. Mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo.
14. Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.
En Mateo 24:7 , cuando mi Señor Jesus dice que se levantará nacion contra nacion, se refiere a que habran conflictos entre los hombres de un pais contra otro; pero cuando se refire a reino contra reino , es el reino de satanas contra el Reino de DIOS.